Wunsch und Realität beim Reifenkauf...

    • [ Reifen ]

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    Umfrage

    Ich...

    Insgesamt 27 Stimmen
    1.  
      ...habe gegen den Konzern geklagt und in 1. Instanz (LG-Urteil) gewonnen und eine Entschädigung wurde gezahlt (3) 11%
    2.  
      ...habe gegen den Konzern geklagt und in 1. Instanz (LG-Urteil) gewonnen und der Konzern hat Berufung eingelegt, und dann... (5) 19%
    3.  
      ...habe ich eine außergerichtliche Einigung erzielt (es kam zu keinem OLG Urteil) (9) 33%
    4.  
      ...habe gegen den Konzern geklagt und in 2. Instanz (OLG-Urteil) gewonnen und eine Entschädigung wurde gezahlt (0) 0%
    5.  
      ...habe gegen den Konzern geklagt und in 2. Instanz (LG-Urteil) gewonnen und der Konzern hat Berufung eingelegt, und dann... (0) 0%
    6.  
      ...habe ich eine außergerichtliche Einigung erzielt (es kam zu keinem BGH Urteil) (1) 4%
    7.  
      ...habe gegen den Konzern geklagt und habe in der 1. Inst. (LG) verloren (1) 4%
    8.  
      ...habe gegen den Konzern geklagt und habe in der 2. Inst. (OLG) verloren (0) 0%
    9.  
      ...habe gegen den Konzern geklagt und habe in der 3. Inst. (BGH) verloren (0) 0%
    10.  
      ...befinde mich in einer Gemeinschaft zur Sammelfeststellklage (11) 41%
    11.  
      ... habe geklagt und warte immer noch (5) 19%

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    • Kajo schrieb:


      sieWes schrieb:

      Ich wusste nicht das die Wagen halbfertig angeliefert werden.
      Bitte bei Gelegenheit mal erläutern.
      Mit fragendem Gruß - Kajo

      Das Auto ist mit AHK, Schmutzfänger, mech. Wegfahrsperre und anderen Kleinigkeiten bestellt.
      Diese Sachen werden nach der Produktion in den Kofferraum gelegt und im Autohaus montiert.
      Ob das bei allen so ist, oder ob in meinem Falle Sondervereinbarungen existieren entzieht sich
      meiner Kentniss.


      Kajo schrieb:

      Vor ein paar Jahren habe ich, nach einem Umzug bei einem neuen freundlichen BMW-Motorradhändler einen neuen Satz Reifen bestellen wollen. Der Meister räumte mir mit Hinweis auf Vorgaben "von oben" gleich die Möglichkeit ein, die Reifen wo anders zu kaufen und zur Montage vorbei zu bringen.

      Da wäre ja auch noch eine annehmbare Option gewesen....
      Setzt aber kundenorientierte Arbeitsauffassung voraus.

      Viele Grüße

    • Eines möchte ich nur noch kurz zu dem Thema los werden:

      ich vermute mal wir reden über 225/50R17 als Reifengrösse, da ich für diese Grösse circa auf die angesprochenen 133 € komme, wenn ich auf Internetplattformen schaue.

      Vielen wird wahrscheinlich überhaupt nicht bekannt sein, dass die Autohäuser/Reifenhändler nicht mal als Einkaufskonditionen auf solche Preise kommen. Sie kaufen selber sie Reifen teurer ein da sie oftmals an Einkäufe über ihren markenspezifischen Vertriebsweg gebunden sind. Leider geht es den Reifenherstellern beim Verkauf ihrer Reifen schlicht und ergreifend nur darum wie viele Reifen der Händler(Autohaus etc.) abnimmt - nur die Menge zählt. Hier hat der Fachmarkt leider immer das Nachsehen gegenüber eine Plattform wie die oben genannten.

      ich denke auch wenn Dein Verkäufer komplett "die Hosen herunter gelassen" hätte, er wäre nie dort hin gekommen.

      so nun gut von meiner Seite zu diesem Thema.

      Mahlzeit allen zusammen :)

    • celtoi schrieb:

      ich vermute mal wir reden über 225/50R17 als Reifengrösse, da ich für diese Grösse circa auf die angesprochenen 133 € komme, wenn ich auf Internetplattformen schaue
      Ja, das ist die Größe, die im Mai montiert wurden. Ich weiß noch aus der Erinnerung heraus, das die Michelin die teuersten Reifen aus dem Angebot waren. Da diese aber im Test gut abgeschnitten hatten, habe ich mich für die Michelin entschieden.

      Gruß Kajo

    • sieWes schrieb:

      Das Auto ist mit AHK, Schmutzfänger, mech. Wegfahrsperre und anderen Kleinigkeiten bestellt.
      Diese Sachen werden nach der Produktion in den Kofferraum gelegt und im Autohaus montiert.
      die AHK liegt im Kofferraum?
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      normal wäre das aber nicht, da bei werksseitig bestellter AHZV
      z.B. auch u.a. ein größerer Kühler verbaut sein sollte.

    • berme schrieb:

      Wenn man über reifen-vor-ort.de geht, findet man auch ganz kleine Werkstätten in seinem PLZ Gebiet die diese Reifen für wenig Geld ordern können.
      Da gebe ich Dir Recht. :thumbup:

      Auch dies erschließt sich für mich. ich habe auch eben die Probe auf der o.g. Seite gemacht. Die dort aufgeführten Werkstätten sind meist kleinere und freie Werkstätten die oft nicht an einer Fahrzeugmarke angeschlossen sind und somit auch nicht dessen Standards erfüllen müssen - was Unterhaltskosten senkt, wodurch sie auch günstiger schaffen können.
      Vertragshändler sind hier in dem Zwang Auflagen zu erfüllen (sei es Ausstattung oder auch Mitarbeiterschulung) - welche aber auch Kosten verursachen, die irgendwie wieder eingespielt werden müssen. :)

    • celtoi schrieb:

      Vertragshändler sind hier in dem Zwang Auflagen zu erfüllen (sei es Ausstattung oder auch Mitarbeiterschulung)
      Ist ein wenig OT aber paßt einigermaßen zum o.g. Zitat.

      Hierzulande gibt es, mit Ausnahme Südtirol, keine mit D direkt vergleichbare Berufsausbildung und/oder Meisterbindung.
      Die Hersteller boten aber schon immer ihren Vertragspartnern (in der Regel kostenlose) Schulungen an.
      Teilnehmer waren aber im Grunde bei allen Themen immer die selben: Der Chef, sein Bruder, Schwager oder der Nachwuchs. Fast nie einer der Schrauber.
      Hab mal nach dem Grund gefragt und die Antwort war: "Nach dem dritten Lehrgang will der dann mehr Geld oder geht zum Nachbarn mit der freien Werkstatt oder macht sich gleich Selbständig."

      Mittlerweile müssen diese Lehrgänge für alle offen sein; allerdings jetzt nur noch gegen Bezahlung. Inwieweit die Vertragspartner über Einkaufsvorteile, Prämien etc. da einen Ausgleich erhalten, lassen ich mal außen vor.

    • Immer das gleiche Thema

      celtoi schrieb:

      Es ist für mich immer wieder das gleiche Thema.

      alle wollen nichts bezahlen - aber alles bekommen. Jeder will einen Lohn am Ende des Monats haben - und zwar einen von dem er/sie auch leben kann. Für 11,- € (ich nehme mal an pro Rad) auswuchten und montieren kann sich das für keinen Händler rechnen. Das geht nur wenn max. ein Mindestlohn gezahlt wird. Doch mal ehrlich - wer mag für Mindestlohn schaffen wollen.

      Nur mal anders herum. Es ist Samstagvormittag und die Heizung bleibt kalt. Dann wird der Monteur gerufen und dieser repariert die Heizung. Dieser ist dann vielleicht auch so eine dreiviertel Stunde am schaffen und berechnet dann locker mal 200 € zzgl. Material. So eine Rechnung wird ohne zu murren bezahlt aber wenn ein Autohaus auch für seine Mitarbeiter einen Lohn erwirtschaften will dann wird sich aufgeregt wenn dieser mal so 80€ für die Montage in Rechnung stellen möchte.

      Auch was die Preise für Reifen betrifft ist es das Gleiche. es wird oftmals mit Reifendirekt verglichen was absolut haltlos ist. Diese haben max. ein Lager für die gängisten Grössen in begrenzter Stückzahl. Im Grunde genommen ist es nur eine Plattform zur Abwicklung da schlussendlich die Reifen direkt ab Hersteller versendet werden. Solche Firmen verdienen keine 5 € am Reifen da es die Masse bringt und brauchen auch keine Infrastruktur wie Werkstatt, Hebebühne, Reifenmontiermaschine, Reifenwuchtmaschine und nicht zu vergessen ein geschultes Personal welche nicht nur 13" & 14" montieren kann sondern auch bei 20"-22" Runflat nichts am Reifen oder Felge beschädigt.
      Dies sind alles Kosten welche über Reifenpreis und Serviceleistung wieder eingespielt werden müssen.

      Ich für meinen Teil finde es absolut legitim wenn Reifenhändler oder Autohäuser für die Montage angelieferter Reifen einen höheren Montagepreis verrechnen, schliesslich sind die sonst verrechneten Montagepreise auch mit gleichzeitigem Reifenverkauf so kalkuliert dass es eine Mischrechnung ist und die Summe aus beiden den "Gewinn" erwirtschaftet aus welchem Löhne gezahlt werden.

      Jeder sollte für sich entscheiden ob in jedem Fall immer Geiz so geil ist. Ich für meinen Teil versuche trotzdem zu schauen dass das Geld was ich ausgebe in der Region bleibt und nicht im Internet versinkt.

      Ja es ist immer das gleiche Thema...

      Wieso soll sich das mit 11,- pro Rad für wuchten und montieren nicht rechnen? Ein Reifenmonteur kostet dem Unternehmen keine 30,- Stundenlohn und macht locker 8 Reifen pro Stunde...

      Auch anders rum zahle ich keinem Heizungsmonteur 200,- für eine dreiviertel Stunde - obwohl dieser wohl mehr Fachkenntnisse mitbringen muss als ein Reifenmonteur.

      Weiters kann ich keine Fixkosten für Werkstatt, Hebebühne, Montiermaschine usw. in den Reifenpreis einrechnen sondern muss diese in den Montagepreis kalkulieren.

      Die diversen Versandplattformen für Reifen im Internet konnten sich nur entwickeln weil die etablierten Autohäuser über Jahre die Kunden mit viel zu hohen Preisen abgezockt haben! Selber Schuld!

    • celtoi schrieb:

      Eines möchte ich nur noch kurz zu dem Thema los werden:

      ich vermute mal wir reden über 225/50R17 als Reifengrösse, da ich für diese Grösse circa auf die angesprochenen 133 € komme, wenn ich auf Internetplattformen schaue.

      Vielen wird wahrscheinlich überhaupt nicht bekannt sein, dass die Autohäuser/Reifenhändler nicht mal als Einkaufskonditionen auf solche Preise kommen. Sie kaufen selber sie Reifen teurer ein da sie oftmals an Einkäufe über ihren markenspezifischen Vertriebsweg gebunden sind. Leider geht es den Reifenherstellern beim Verkauf ihrer Reifen schlicht und ergreifend nur darum wie viele Reifen der Händler(Autohaus etc.) abnimmt - nur die Menge zählt. Hier hat der Fachmarkt leider immer das Nachsehen gegenüber eine Plattform wie die oben genannten.

      ich denke auch wenn Dein Verkäufer komplett "die Hosen herunter gelassen" hätte, er wäre nie dort hin gekommen.

      so nun gut von meiner Seite zu diesem Thema.

      Mahlzeit allen zusammen :)

      Ich möchte dir von einem anderen Beispiel berichten:
      Ich habe mit vorher auf einigen Internet-Reifen-Versendern den günstigsten Preis für meinen Wunschreifen rausgesucht: mindestens 121,-
      Dann bin ich in die (freie Werkstatt) meines Vertrauens gegangen und hab gefragt ob Sie mir auch meine Wunschreifen besorgen können.
      Das Ergebnis waren 130,- pro Rad gewuchtet und montiert ohne eine Sekunde verhandeln oder nennen eines Vergleichspreises.

    • Tagnor schrieb:

      Reifenmonteur kostet dem Unternehmen keine 30,- Stundenlohn und macht locker 8 Reifen pro Stunde...
      Hallöchen Tagnor,
      ein wenig Betriebswirtschaftswissen wäre schon sehr hilfreich ;( . Die Personalkosten liegen so zwischen 10-12% vom Umsatz und sind damit zwar wichtig, machen aber relativ wenig aus. Lese Dir mal den Link durch und rechne noch die Betriebausstattung, wie Hebebühne, Montagegerät, Auswuchtmaschine, Test und Einstellungsgeräte für RDKS, Regale für Reifen und Felgen und die Bevorratung für Felgen und Reifen dazu.
      Nur zu Deiner Information, die Reifen-Händler müssen im April/Mai ihre Bestellungen für die Winterbereifung platzieren.
      Das Risiko hierfür, tragen sie alleine.
      kfz-betrieb.vogel.de/mietkoste…solvenz-von-atu-a-555335/
      MfG
      old man
      Nichts ist so beständig wie der Wandel :thumbup:
      Heraklit von Ephesos

    • Wir können diesen Thread jetzt noch beliebig fortführen, es wird immer Händler geben, die sich sehr kundenorientiert und -freundlich verhalten und dabei sogar bereit sind, auf Gewinne zu verzichten oder gar Verluste hinzunehmen und solche, die das nicht tun, sei es nun aus Arroganz dem Kunden gegenüber, schlechterer Einkaufskonditionen oder allein aus dem Umstand, weil es dem Betrieb wirtschaftlich nicht gut geht. Dass man Preise vergleicht und versucht bessere Konditionen auszuhandeln, finde ich okay, allerdings sollte man dabei die Kirche im Dorf lassen und nicht so weit gehen, den Händler praktisch "nackt auszuziehen". Wer Einfluss auf das Verhalten von Händlern ausüben möchte, tut das am besten dadurch, dass man kulante Händler durch Wiederkommen honoriert und dies auch verbal äußert und umgekehrt bei wenig kulanten Händlern nicht zum Stammkunde wird. Letztlich muss das aber jeder für sich selbst entscheiden. Ich kann beide Seiten verstehen, den Kunden, der für sich zu Recht einfordert "König" zu sein und den Händler, der natürlich auch seine Interessen wahren möchte. Die Frage ist dann eben, wie der Händler seinen eigenen Interesse am besten gerecht. Der harte Weg ist da nicht zwangsläufig der beste.

      Andreas

    • old man schrieb:

      Tagnor schrieb:

      Reifenmonteur kostet dem Unternehmen keine 30,- Stundenlohn und macht locker 8 Reifen pro Stunde...
      Hallöchen Tagnor,
      ein wenig Betriebswirtschaftswissen wäre schon sehr hilfreich ;( . Die Personalkosten liegen so zwischen 10-12% vom Umsatz und sind damit zwar wichtig, machen aber relativ wenig aus. Lese Dir mal den Link durch und rechne noch die Betriebausstattung, wie Hebebühne, Montagegerät, Auswuchtmaschine, Test und Einstellungsgeräte für RDKS, Regale für Reifen und Felgen und die Bevorratung für Felgen und Reifen dazu.
      Nur zu Deiner Information, die Reifen-Händler müssen im April/Mai ihre Bestellungen für die Winterbereifung platzieren.
      Das Risiko hierfür, tragen sie alleine.
      kfz-betrieb.vogel.de/mietkoste…solvenz-von-atu-a-555335/
      MfG
      old man

      Ich bin Wirtschaftsingenieur mit 15 Jahren Berufserfahrung in der Kalkulation und im Verkauf. Die Personalkosten liegen WEIT über dem von dir genannten Prozentsatz.

    • Tagnor schrieb:

      Ich bin Wirtschaftsingenieur mit 15 Jahren Berufserfahrung in der Kalkulation und im Verkauf. Die Personalkosten liegen WEIT über dem von dir genannten Prozentsatz.
      Hallöchen Tagnor,
      ist doch O.K. :) . Dann wissen wir beide doch, daß es je nach Branche und Betriebsform große Unterschiede gibt.
      Mein Beitrag sollte nur darstellen, daß man zu einer realistischen Einschätzung, zwischen Betriebskosten und Lohnkosten kommen muß.
      lexware.de/artikel/personalkos…kosten-meine-mitarbeiter/
      MfG
      old man
      Nichts ist so beständig wie der Wandel :thumbup:
      Heraklit von Ephesos

    • Hallo old man,

      Alles Gut. :thumbup: Ist nur ein Thema das mich sehr beschäftigt und bei dem ich regelmäßig an die Decke gehen könnt.
      Das ganze Thema Internethändler vs. Einzelhandel.

      Entweder der Einzelhandel denkt bald mal etwas um oder wird einfach weggefegt. Und das in vielen Branchen.

    • Tagnor schrieb:

      Entweder der Einzelhandel denkt bald mal etwas um oder wird einfach weggefegt. Und das in vielen Branchen.

      Media Markt+ Saturn, haben da schon etwas umgedacht. Zumindest kann man da die Preise bei vielen Artikeln verhandeln die Amazon auch anbietet.
      Kleinere Geschäfte in dieser Branche werden aber auf der Strecke bleiben.

      Auch einige Autowerkstätten (auch kleinere) die sich Internetportalen wie zb reifen-vor-ort anschließen, haben umgedacht und können gute Preise machen.
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